Dobrodošli na FOSS Srbija

Free and Opensource Srbija je skup entuzijasta i ljubitelja slobodnog i otvorenog koda. Cilj nam je okupiti sve istomišljenike na jednom mestu i stvoriti najveći globalni OpenSource projekat u Srbiji i šire!

  1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Debian Debian je od sada DEVUAN

Discussion in 'Debian, LinuxMint, Ubuntu' started by Commander, 29.11.2014.

  1. Tanja

    Korisnik

    Joined:
    19.03.2013
    Messages:
    645
    Likes Received:
    494
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Ma vidim i ja da slabo im nešto ide... malo, malo, pa opet kreće rasprava oko systemd-a ko da su u novembru 2014.

    Sad, možda ja ne kapiram najbolje, ali je li vdev njihov fork udev-a? Vidim da se oko toga dosta dugo mlate....
    Ako jeste, zar nije moguće koristiti (za početak) eduev s obzirom da je on u opticaju neko vreme?
     
  2. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Kod Devuana je problem što svega nekolicina radi, svi ostali uglavnom tupe i mlate praznu slamu.
    Lavovski deo posla do sada im je odradio Franco Lanza (nextime)..neka mu pale sveću za dobro zdravlje i dug život, inače ako im on ode, raspašće se momentalno.
     
  3. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Eudev je isto što i udev, samo što se drugačije zove... iščupan udev sors iz systemd sorsa, malčice izmenjen i to je sve.
    Na Gentoo-u to radi kako treba, u Debianu baš i ne..zbog zamršene debianove birokratije..policy, kako se to u blažoj formi zove :)
    vdev je tek u ranoj fazi razvoja, možda nešto i bude od toga, ali nije toliki problem udev, problem je što sve ostalo u ogromnoj meri se oslanja na njega
     
  4. Tanja

    Korisnik

    Joined:
    19.03.2013
    Messages:
    645
    Likes Received:
    494
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    E pa onda ćemo se definitivno načekati da devuan se pojavi, pošto mi se čini da kod njih sve čeka na to...
     
  5. vox

    vox
    Korisnik

    Joined:
    10.06.2012
    Messages:
    874
    Likes Received:
    139
    Location:
    Belgrade
    Okruženje:
    Mate
    Sistem:
    Ubuntu
    Osim rata FOSS vs kakav god kod je SystemD, koja je razlika za kranjeg korisnika?

    Da li Devuan planira PPC64 branch (PA Semi, Freescale, IBM Power, G5)
     
    Collapse Signature Expand Signature
  6. Commander

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    9,733
    Likes Received:
    4,761
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Debian
    Bilo je već više od 10-ak puta naširoko pisano o ovome na forumu pa potraži.

    Što se tiče PPC64... oni nisu u stanju da izbace normalnu x86 platformu a ne nešto "kompleksnije".
     
    Collapse Signature Expand Signature
  7. vox

    vox
    Korisnik

    Joined:
    10.06.2012
    Messages:
    874
    Likes Received:
    139
    Location:
    Belgrade
    Okruženje:
    Mate
    Sistem:
    Ubuntu
    Video sam i probao naravno Ubuntu 14 x64 koji je jelte "zao" po FOSS puristima. Vidne i osetne razlike niti u brzini dizanja sistema, niti vidno u radu nema (odnosno ako ima, odnose se na novi Kernel 4.x i ostatak "osavremenjenog" softvera). Fedora se diže brže ali stiže sa mnogo manje aplikacija.

    PPC64 little ili big endian Altivec/VMX nije mnogo kompleksniji - zahteva samo GCC rekompajliranje (kao svi drugi targeti), testiranje i malo "sredjivanja bagova".

    Lep projekat za one koji su "puristi" ali ako tako napreduje ...
     
    Collapse Signature Expand Signature
  8. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Osim nebitnih razlika u arhitekturi Intel vs PPC, koja je razlika za krajnjeg korisnika? :D
     
  9. vox

    vox
    Korisnik

    Joined:
    10.06.2012
    Messages:
    874
    Likes Received:
    139
    Location:
    Belgrade
    Okruženje:
    Mate
    Sistem:
    Ubuntu
    Nikakva, kada se prevazidju neke barijere za instalaciju. Jedina razlika je sto su mnogi distroi napustili PPC, kada je nestao izdajom Apple-a iz desktop segmenta, ali solidno stoji na serverskoj strani.Dakle manji je izbor distroa, ali isti distro, ista verzija isto radi. Ima sitnica - zatvoreni formati poput Flasha nikada nece biti portovani na PPC i neke aplikacije koje nisu FOSS, nisu dostupne (recimo Steam za Linux). SVe navaznije - Libre, Gimp, Firefox, Scribus, Brasero .. je tu.







    Znam da je bilo ironično, ali ako ja dajem ozbiljan odgovor, mogu i drugi.

    Dakle, ima li stvarne razlike u brzini dizanja operativnog sistema, prepoznavanju uredjaja i svemu sto je raniji FOSS Init radio?
     
    Collapse Signature Expand Signature
  10. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Nije bilo ironično, bar ne sa moje strane...više kao model pitanja koje u sebi već sadrži konstataciju/tvrdnju ;)

    Pitanje je neodgovarajuće...systemd odavno nije samo init sistem, nego hibrid sastavljen iz gomile delova, koji pokušava da preuzme kompletan linux, i stavi pod kontrolu ceo ekosistem...i tu je suština borbe protiv njegovog monopola.
    Inače, brzina podizanja opertivnog sistema je koska bačena korisnicima da bi se navukli na glupe i besmislene uporedne testove između init parčeta uljeza i ostalih init sistema.
    Takvi testovi su prvo netačni u praksi, drugo potpuno besmisleni čak i kod desktopa, a o serverima ne vredi ni pričati.
    Usput, TRIOS sa OpenRC init sistemom se brže podiže u odnosu na verziju sa uljezom...lično proverio zilion puta u praksi :)
     
    Miki, Јоце, 1443 and 1 other person like this.
  11. Tanja

    Korisnik

    Joined:
    19.03.2013
    Messages:
    645
    Likes Received:
    494
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
  12. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Remastersys-made iso će uskoro biti objavljen kao zvanični live iso ;)
    Da nije tužno, bilo bi smešno...ili obratno...ni live build ne umeju da podese kako treba.
    Kakogod, galama i marketing čine svoje...
    Usput, moram da napomenem:
    žalosno je što nikoga ne interesuje da promoviše TRIOS na način na koji to rade ostali..zato oni imaju nekakav publicitet, a TRIOS baš nikakav...ni za ovo nisam siguran da li je tužno ili smešno :brada:
     
    Vlad, r2d2, prpwave and 2 others like this.
  13. Misko_2083

    Saradnik

    Joined:
    15.03.2015
    Messages:
    321
    Likes Received:
    668
    Sistem:
    Ostalo
    @Dragan Moramo da menjamo strategiju. TRIOS ima veliki potencijal ali marketing mu je slabija strana.
    ° Vebsajt nije kompletan. Nema screenshotova, ubacite ih u prvi plan i naznačite po stavkama karakteristike TRIOS-a ili kao neki slajdšou sa kombinacijom slika ekrana i tekstom. Slika govori 1000 reči. Ovaj sajt lepo izgleda ali prvi utisak koji odaje čim se otvori stranica je da je nekako logo prenaglašen. Možda da je manji i u gornjem levom uglu pa kada se otvori stranica da odmah prikaže šta je TRIOS i čime može da se pohvali. Pogledaj sliku, ovo je savršeno za početnu stranicu ali mora da se skroluje na dole da bi se došlo do konkretnih saznanja o tome šta je TRIOS. WpZd4z8.png
    Takođe, tehnički deo treba da bude u prvom planu jer je to veoma bitna informacija. Nešto čime treba da se ponosite i da ističete što više. Najpre no systemd ili systemd free a zatim OpenRC, ZFS podrška, eudev, refind boot menadžer i sl. Za one koji nisu tehnički "potkovani" izgled je u prvom planu ali možda može podsvesno da privuče i geekove :)

    ° Druga stavka je to što nema zvanične objave trios final iso-a. Odlučite se (već jednom :) ) ili eudev ili udev, ili je još uvek beta, alfa, stable ili nešto treće, a nikako sve ovo ujedno.
    ° Ne sviđa mi se rečenica "Da preuzmete test TRIOS x64 verziju kliknite na dugme" Može da de preformuliše u "64-bitni TRIOS test iso možete preuzeti ovde". Evidentno je da je dugme u pitanju i dovoljno je ovo "Preuzmi".

    ° Jezik. Razumem da je cilj da se privuku ljudi sa naših prostora. To je plemenit cilj. Samo, mentalitet našeg čoveka je takav da uvek gleda na domaću proizvodnju sa popriličnom dozom skepticizma. Mislim da je pametnija strategija da se do naših ljudi dođe zaobilaznim putevima. :D Prvo da nagrnu stranci pa onda će po njima i domaći ljubitelji linuxa i winblows korisnici koji napuštaju M$. Engleska verzija sajta je obavezna jer bez toga ne može da otpočne ozbiljan marketing. Svi kažu ok je sve to ali ne razumem ništa.

    * Nevezano za ovu temu Što se tiče jezika na forumu, nema potpuno odvojenog dela na Engleskom jeziku već samo jedna sekcija koja i nije nešto upadljiva. Forum je na Srpskom jeziku pa i kada preporučim nekome on ne zna kako da se registruje, a kada vidi forum, potpuno se izgubi. Kako beše pitanje za registraciju... Koji je glavni grad republike Srbije? A odgovor prosečnog Amera: "Ček' prvo da pogledam gde je na mapi Siberia." :D

    Opet se zeznuh, hteo sam da pošaljem u temu za saradnike.
    Saradnici TRIOS web sajt
    :) Može li da se premesti @Dragan ?
     
    Mirkoj, r2d2, Ladislav and 2 others like this.
  14. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,246
    Likes Received:
    4,817
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Da ne citiram sve...svaka primedba je na mestu, i potpuno se slažem.
    Nastavićemo o ovome u odgovarajućoj temi.
     
  15. Tanja

    Korisnik

    Joined:
    19.03.2013
    Messages:
    645
    Likes Received:
    494
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Ne bih ja to svrstala ni u tužno ni u smešno, već kao sticaj okolnosti i (uz iskrenu nadu) trenutno stanje.
    TRIOS je izašao u periodu kada se digla frka oko systemd-a ponajviše na nivou servera. Zato je Devuan tu imao jaču pažnju jer oni pucaju na serverske korisnike (ili možda ja to sve pogrešno kapiram).
    Većina desktop korisnika verovatno ne kapira ni šta je systemd i ni šta je on zamenio, niti uočava razliku u radu.

    Takođe, smatram da što je više javno izvikanih distribucija koje ne koriste systemd da je to bolje i po TRIOS jer pored PSLinuxOS-a on je možda jedini OS kojeg može lako instalirati i ispodprosečni korisnik.
     
    Miki, Mirkoj, Misko_2083 and 3 others like this.
  16. Vlad

    Korisnik

    Joined:
    13.02.2012
    Messages:
    2,090
    Likes Received:
    1,029
    Okruženje:
    Cde
    Sistem:
    Debian
    Collapse Signature Expand Signature
  17. Miki

    Saradnik Korisnik

    Joined:
    06.02.2016
    Messages:
    619
    Likes Received:
    440
    Okruženje:
    Mate
    Sistem:
    Debian
    Јоце likes this.
  18. Vlad

    Korisnik

    Joined:
    13.02.2012
    Messages:
    2,090
    Likes Received:
    1,029
    Okruženje:
    Cde
    Sistem:
    Debian
    Collapse Signature Expand Signature
  19. Tanja

    Korisnik

    Joined:
    19.03.2013
    Messages:
    645
    Likes Received:
    494
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Hmmm....
    Problem je u tome što je Jessie već na izdisaju...
    Ako im bude trebalo još 2 godine da skockaju Stretch, vrlo lako će se desiti scenario "Džaba ste krečili"....
     
    MyName, Miki and Јоце like this.
  20. Commander

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    9,733
    Likes Received:
    4,761
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Debian
    Evo ravno dve godine od kako postoje a meni i dalje nije jasno zbog čega ljudi doniraju ogromne novce tom projektu jer za uzvrat nemaju ama nikakav sistem!? Ili neko pere pare preko Devuan donacije ili su ljudi tolike ovce.
     
    Collapse Signature Expand Signature