Dobrodošli na FOSS Srbija

Free and Opensource Srbija je skup entuzijasta i ljubitelja slobodnog i otvorenog koda. Cilj nam je okupiti sve istomišljenike na jednom mestu i stvoriti najveći globalni OpenSource projekat u Srbiji i šire!

  1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Svemir, Zemlja i ostale misterije

Discussion in 'Opšte diskusije' started by Jocix, 11.03.2019.

  1. Commander

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    9,733
    Likes Received:
    4,766
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Debian
    Ne bih da ti kvarim sliku, ali.... kada je religija unazad gledano imala smisla? :)

    Možemo samo da predpostavimo koliko stotina hiljada ako ne i miliona robova je poginulo ili umrlo u najstrašnijim mukama da bi tamo neki faraon sagradio piramidu... a tih piramida ima ohoohooo :)

    Tako da ne verujem da je i ranije religija imala neku "funkciju", naročito nešto ne verujem da su oni robovi koji su bičovani ako nisu hteli da vuku po pesku kamenje od nekoliko desetina tona i kao nagradu dobiju šaku hrane i priliku da i sutra žive... sasvim sigurno nisu verovali da im je to dar od boga da žive takav život.

    Ako istorijski gledamo.... ispreskačemo krstaške ratove i ostale ratove koji su se vodili usled/zbog religije.... mi živimo u relativno mirnom periodu sa religijom, i ova religija je danas daleko naklonjenija prema nama ako povučeš paralelu sa prošlošću.
     
    Collapse Signature Expand Signature
  2. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Imala je smisla kada je imala funkciju obrazovanja.
    Piramide ko zna ko je i kako gradio i da li je neko poginuo ili ne nebitno. To ne znamo.
    Piramide su grobnice faraona i sa religijom nemaju bas neke velike veze osim da je sahrana religijski obred, gle
    koristan. Ne raspadaju se lesevi na ulici. Eto vidis gde je religija doprinela.
     
  3. 1443

    Korisnik

    Joined:
    15.02.2016
    Messages:
    263
    Likes Received:
    161
    Okruženje:
    Cinnamon
    Sistem:
    Ostalo
    На основу чега си то закључио? На основу фарсе познате по именом "избори"?
    Да, има их пуно. А највећи део њих чине покојници.
     
  4. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Znaci mi zivimo u nekoj nebeskoj Srbiji, kada smo pokojnici...
     
  5. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    O RATU U BIVŠOJ JUGOSLAVIJI NA OVOM FORUMU NEMA NITI ĆE BITI MESTA.
    @Commander
    Normalizovano.

    @Dragan
     
    #85 mracni covek, 16.03.2019
    Last edited by a moderator: 16.03.2019
  6. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Napisaću dalje o religiji u ovom drugom postu, da ne mešam u OT ako ova tema može uopšte da ima OT :D

    Crkva jeste kroz našu istoriju opismenjavala, i jedina je koja je čuvala spise. Koliki religija danas ima značaj to je diskutiabilno, ali ima nešto specifično u našem narodu što bih sada voleo da prokomentarišem.

    Ja verujem u Boga, ali nikada nisam nekome zamerio što u istog ne veruje. Ipak, ja nisam religiozan (ne postim, ne idem u crkvu), i ne držim se vere kao pijan plota. Često preispitujem tu svoju veru. Ali znam o religiji više nego prosečni vernik. Sada da dođem do poente konačno. Naš čovek, nije problem što veruje u Boga, u to da je kao što reče valjda Branimir zmija progovorila, nije ni to problem. Problem je što naš čovek veruje u sve, i tu se kosi sa svojim sopstvenim verovanjem i religijom, kao i crkvenom zajednicom čiji je, ili misli da je član. Evo primera, veruje se u Boga, dok se u isto vreme veruje i u sudbinu, veruje se i u mađije i u vračanja, veruje se u iznošnje hrane na grobove, jer kad ti jedeš na grobu jede i onaj u grobu, zatim sahrana ili daća, 90% običaja iz slovenskog paganizma. Dakle, sve to kosi sa pravoslavljem, to kad im napomeneš, dobiješ odgovor u vidu bledih pogleda.

    Sad kad bolje razmislim, možda ni ovo nije tema, al eto činilo mi se da treba to da podelim sa vama :D

    --------------------

    EDIT: Ponekad mi i nije jasno zašto se religija kosi sa naukom. Kada bi crkva podržavala nauku, pokazala bi da se ne plaši dokaza o nepostojanju Boga.

    EDIT2: mogu oba ova posta pod misterije da se računaju :D
     
    #86 mracni covek, 16.03.2019
    Last edited: 16.03.2019
  7. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Nisam preterao ni u čemu. Rat se desio i deo je istorije, a postom nisam uvredio nijednu zavađenu stranu.
    Nisam povredio nijedan član pravilnika foruma, a komentar mi je izmenjen i pre nego što je bilo ko stigao da ga pročita, i to ceo, i to javno kao da sam isprozivao i izvređao nekoga po nacionalnoj osnovi.
     
    #87 mracni covek, 16.03.2019
    Last edited: 16.03.2019
  8. Commander

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    9,733
    Likes Received:
    4,766
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Debian
    Taj rat jeste (ružan) deo naše istorije, to je neosporno, medjutim pominjanje njega se ide jako daleko nebitno kakav je kontekst i namera bila u pitanju, ovde zaista ali zaista nema nikakve potrebe za uvlačenjem još i tog rata u priču.

    Ispoštujte odluku da o ratu u bivšoj Jugoslaviji jednostavno nema mesta na ovom forumu!
     
    Collapse Signature Expand Signature
  9. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    I dalje će moj komentar na prvi pogled da izgleda kao da je morao biti editovan zbog fašizma, rasizma ili vređanja po nacionalnoj osnovi, iako nije, iako poštuje pravila foruma, osim naknadne ad-hoc odluke donete nakon pisanja istog. Nije bilo lakše izbrisati komentar? Nije bilo lakše izbrisati jedan sporni deo, pošto se ceo post nije odnosio samo na sporni događaj? ovako izgledam kao hilter. Samo na avatar da docrtam brčiće, i vraćam se.

    Ovako imam više nejasnoća. Izvukli smo ovde jedan torvaldsovski zaključak, da ko se uvredi i treba da bude uvređen, dakle možemo uvrediti vernika, ili ravnozemljaša, iako isti možda nije imao dovoljno obrazovanja, nazvati ga idiotom, ali ne možemo jedan sukob pominjati iako ne uvredimo nikoga?
    Dalje, poštujemo pravila, evo poštujem i ovu naknadno donesenu odluku. Neću više nikad na ovom forumu spominjati sporni događaj. Ali kako da znam koje još odluke treba da ispoštujem, a koje će tek biti donete, bez da mi se zalepi edit dva sa dva crvenim slovima kao da sam podelio porno film?
     
    1443 likes this.
  10. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Koju zavadjenu stranu? Ovde koliko vidim samo se vernici vredjaju... ova tema treba da bude o misterijama...
    a nekad je kakva je Zemlja bilo misterija. Danas to vise nije misterija, znamo da je globus, imamo geografsku sirinu i duzinu,
    imamo magnetne polove, imamo satelite koji nas navode kuda da idemo ;)
    Sta tu ima da se zavadja? Ko zeli da veruje Bibliji moze, ali ako se to iznese na nereligioznom forumu onda nek istrpi sto sledi
    od nas skeptika ;)
     
  11. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    @Branimir Maksimovic zavađene strane u ratu koji sam spominjao, a nisam znao da ne sme, a obećao sam da ga više neću spominjati, u editovanom postu. To nije imalo nikakve veze sa članovima foruma niti sa ravnim zemljama i bogovima.
     
  12. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Skreces sa teme mracni! Zemlja i svemir bre! ;)
     
  13. mracni covek

    Korisnik

    Joined:
    06.08.2017
    Messages:
    72
    Likes Received:
    78
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Pa vidiš valjda da stojim izdvojen gore kolika su slova, kao da sam na bilbordu "AV za doživotnog presednika" na putu Šabac-Loznica.
    Ja sam se kategorisao u misterije ;)
     
  14. 1443

    Korisnik

    Joined:
    15.02.2016
    Messages:
    263
    Likes Received:
    161
    Okruženje:
    Cinnamon
    Sistem:
    Ostalo
    Не вреди, само се понављам. Ништа, настави да гледаш ТВ.
     
  15. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,219
    Likes Received:
    4,805
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    Normalizovano, više ne štrčiš.. :)
     
    mracni covek likes this.
  16. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,219
    Likes Received:
    4,805
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS
    U našoj verziji demokratije, ta 2 glasa su jednaka samo ako pripadaju istoj opciji...sve ostale osobine vlasnika glasa potpuno su irelevantne :D
     
  17. melhisedek

    Premium Donator

    Joined:
    11.12.2014
    Messages:
    389
    Likes Received:
    695
    Location:
    Zrenjanin
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    Debian
    Nisam vernik ali kada smo već kod religije i Boga:
    Sve je učinio da je lijepo u svoje vreme, i svijet metnuo im je u srce ali da ne može čovjek dokučiti djela koja Bog tvori, ni početka ni kraja.
    Doznah da nema ništa bolje za njih nego da se vesele i čine dobro za života svoga.
    I kad svaki čovjek jede i pije i uživa dobra od svakoga truda svojega, to je dar Božji.
    Knjiga Propovjednikova 3,11-13
    Predivni stihovi iz Jevrejske Biblije (stari zavet) i kada bi se svi pridržavali ovoga gde bi nam bio kraj bez obzira da li smo vernici ili ne. :)
     
    зунзара likes this.
  18. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Ne gledam TV...
     
  19. зунзара

    Korisnik

    Joined:
    31.07.2016
    Messages:
    120
    Likes Received:
    197
    Location:
    Земун
    Okruženje:
    XFCE
    Sistem:
    TRIOS


    Будући да се овај пост налази одмах испод оног мог објашњења да анђели нису звезде, а с обзиром да није намењен ником посебно (@), бићу слободан да мислим да се тиче управо мог писања па стога дајем следећи одговор (и сам ником посебно већ на општи увид):



    Прве две реченице, написане невешто и немушто, налазе се у извесном логичком низу (када је већ Луцифер планета зашто је онда важно да људи нису били на месецу?). Пошто сама целина твори бесмислицу а душевно здрав човек нема и не може имати одговор на тако постављено питање, објаснићу само први део истог.



    Постављам овде извод из Догматике Православне Цркве.



    Догматика Православне Цркве – Том I

    ДЕО ДРУГИ – ОДЕЉАК ПРВИ
    Однос Бога према твари – Бог као Творац света


    32. О злим дусима




    ……………………..


    Главни, врховни дух зла назива се у Светом Писму: Сатана (јеврејски: satan = противник, обмањивач), ђаво (διάβολος = клеветник, опадач), Велзевул,Велијар,кнез власти ваздушне,кнез овога света,кнез ђаволски,кушач, Деница (ό ‘Εωσφόρος = Lucifer),Авадон,а остали зли дуси називају се: нечисти духови,духови зла, зли духови,беси, демони,анђели Сатане.




    Да су ђаво и анђели његови бића лична и стварна показује Свето Писмо описом њихових јављања људима и њиховог присуства у овом свету…




    ……...Нови Завет пружа многобројне доказе о нечистим дусима као бићима самосталним, личним и стварним. Тако нам Нови Завет најпре описује ђавола као кушача, који врло вешто и лукаво куша Спаситеља………




    ………..Када фарисеји окривљују Спаситеља да Он помоћу Велзевула, кнеза ђаволскога, изгони ђаволе, Он не само не пориче постојање ђавола, већ одговором својим потврђује да стварно постоји и Сатана и царство његово…….




    …….Демони су и после пада остали духовни, бестелесни, али само са потпуно измењеним моралним стањем и расположением и са савршено посувраћеним својствима своје духовне природе……



    …….Духови по природи, демони имају разум, вољу, осећање, које пројављују у својој делатности и животу…..





    Итд, итд.

    Јасно је да је званичан став Православне Цркве овај који сам навео и ту нема места ни за какве произвољности, још мање за учитавања слободних тумачења Њој самој.

    Свако може да дума о стварима и појавама како жели и тако и треба да буде, али када је у питању став Цркве, он се исказује кроз догматска уверења и ако некоме није јасно о чему се ради довољно је да иста прочита на линку који дајем.

    Догматика Православне Цркве – Том I – Страна 33 – Светосавље



    Што се тиче другог дела питања (од edit: па надаље) , и за то позивам Догматику да нам разјасни шта Православна Црква мисли о анђелима и крилима и осталим вакуумима:




    31. Постанак духовног света


    …..У Светом Откривењу налази се читав низ сведочанстава о јављањима анђела као стварних, личних бића, која посредују између Бога и људи..…



    ……..Сам Спаситељ, објашњавајући причу о кукољу, говори о анђелима као бићима реалним, не мање реалним и очигледним него што је реалан и очигледан Син Човечји, свет, синови царства и синови зла……




    …...Природа анђела је бестелесна, духовна, јер су они духови (τά πνεύματα).„Желиш да знаш, пита блажени Августин, име природе анђелове? Ево њега: дух. Желиш да знаш његову дужност? Ево ње: анђео. По бићу своме он је дух, а по дужности анђео“. Као духови анђели су невидљиви, разумни, слободни, бесмртни, бестрасни……




    …..Пошто су они умови (νόες), то се находе у местима мисленим (έν νοητοΐς τόποις), и нису ограничени на телесан начин (ού σωματικως περιγραφόμενοι). Они не узимају на себе облик на телесан начин (σωματικώς), нити се простиру у три димензије, него духовно (νοητως) присуствују и дејствују тамо где им је наређено, при чему их ништа не може спречити: ни зидови, ни врата, ни катанци, ни печати….





    Видимо дакле да Црква верује да су Анђели не само бића реална већ и да “ не узимају на себе облик на телесан начин, нити се простиру у три димензије”, те из тога можемо закључити да за њих не важе закони физике и механике лета, да их се не тиче опструјавање ваздуха преко горњаке и доњаке, разлике у притисцима, нападни углови и облик пера њихових крила.


    Дакле, и овде важи она народна да није “‘тица све што лети”. Једино што не ваља је да се то раније обично говорило деци али очигледно је да се циљна група у међувремену проширила...
     
    Collapse Signature Expand Signature
    #99 зунзара, 17.03.2019
    Last edited: 17.03.2019
  20. Branimir Maksimovic

    Korisnik

    Joined:
    22.11.2018
    Messages:
    432
    Likes Received:
    328
    Okruženje:
    Gnome 3
    Sistem:
    Manjaro
    Nakon sto si izbacio te tomove koji me licno ne zanimaju, da dodam, naravno da su posle par hiljada godina transcedirali andjele u duhove i slicno te i Boga sada smestili u neku drugu dimenziju. No sve je manja otstupnica gde se nesto nepostojece moze smestiti
    a da deluje da moze postojati... zvezde jesu vidjene kao ziva bica, kako sada pravoslavna crkva gleda na zvezde nebitno je zato sto
    se sada zna da su to nebeska tela poput zemlje. To ne menja moju osnovnu tvrdnju.